done 创业从六十三岁开始
创业从六十三岁开始
主持人：今天的节目让我们由这段短片开始，在这个短片里大家可能看到了很多您比较熟悉的镜头，哪位观众朋友能告诉我您看到自己熟悉的哪些画面，或者哪部电影、电视作品？
观众：我所有的都很熟悉的，因为我是美国人，然后从小的时候一直看电视、一直看他的节目了，所有的。
观众：这里面我认出来的不多，但是有大兵瑞恩，还有派拉蒙公司，还有一个CBS（哥伦比亚广播公司），是哥伦比亚广播公司是吧。
主持人：我想这么多的画面都非常地有激情、非常地有活力，你知道掌握这样一家公司的主管是个什么样的人吗？你觉得他该是多大岁数、什么样的性格？
观众：如果从这些画面上来看，那么他应该是一个很活泼，然后很积极、很乐观向上的。
主持人：这么一个人您觉得他该是多大年纪？
观众：应该他是很年轻吧，他做这些节目什么都很年轻的，应该是个充满活力的年轻人。
主持人：好 现在我就为大家把这个谜底揭开。让我们现在就有请美国维亚康姆公司的总裁雷石东先生。刚才许多观众朋友看了介绍你的公司的这个短片，都觉得你应该是一个非常有活力、有激情的人。
雷石东：是这样的，我是非常积极、非常有活力的，我找到了青春之泉。
主持人：许多人说掌握这样一个公司的人应该是一个年轻人，您觉得自己多大岁数？
雷石东：我差不多25岁吧，25岁的年轻人，因为我就是这么觉得的。因为我喜欢我现在做的事情，我对维亚康姆公司充满激情，我对来到中国充满激情。如果你喜欢你做的事情，你就会保持年轻。
主持人：我想您之所以说自己是二十多岁的年轻人，可能跟您在二十多年前经历过的那场大火有关，也许那场大火让您觉得有一种重生的感觉。当时在那场大火燃烧的时候是一种什么样的情形？当时您是住在那个着火的酒店的第几层？
雷石东：第三层，正好高度没法往下跳。
主持人：所以您是考虑过可能想跳，然后后来又发现还是不能跳，跳了以后这个希望不是特别大，是吧？
雷石东：我没跳下来，因为如果我跳下来我就死定了。我用胳膊抓住窗户，等待消防队员来救我。我身上火势蔓延，火焰活生生地烧着我。我爬到一个窗户前，它有一个特别小的窗棱，只够我跪在上面，我的胳膊、我的手都着了火，但我仍然坚持下来，直到有人来救我。
主持人：一共坚持了多长时间？
雷石东：好像是永远在等待似的，也许是十分钟吧。
主持人：当时有没有想过在那种情况之下放弃？
雷石东：没有，因为我生命中绝不放弃。
主持人：很多人经过了一种浩劫之后都会对生命做一种新的思考。
雷石东：我不知道在这场大火结束之后那时候对生活有没有一种重新的感受。我总是热爱生活，我总是尽情享受生活，我总是想在自己从事的领域中成为最棒的，我总是想做第一，这一点没有变化。我的性格、我的个性在火灾之后和火灾之前一模一样。
主持人：我也采访过另外一位商界的巨子拉里.埃里森，他是美国甲骨文公司的总裁，他一直想做第一名，但是没有做到。
雷石东：我生命的哲学是：没有什么是不可能的。在座的各位观众，你们要想真正成功的话，必须先有这种想当第一的念头。
主持人：当您决定去购买维亚康姆的时候，您那时候已经63岁了。在这之前，难道没有想过应该有这种大的举动？
雷石东：对很多人来说小公司收购大公司简直是难以想象的，但当时就是这样的，大多数人觉得我们不会成功的，但是我只要尽力而为就总能成功。就像我前面所说的，我总是信奉没有事情是不可能实现的，即使目标很大，如果你做出承诺，你非常努力地工作，你有智囊团的帮助，在座的各位都应该知道没有不可能实现的目标。为什么等到63岁才做呢？并不是我自己愿意等待，而是机遇恰恰在那个时候来临，我认为电影已经不会再有增长点，而电视是未来极有增长潜力的产业，我把维亚康姆公司定位为电视公司。
主持人：在您63岁的时候决定购买维亚康姆的时候，有没有过一些担心，有没有想过我在这方面并没有很多的经验，如果把它收买过来以后我应该怎么样去经营它？
雷石东：我想过这个问题，但我并不担心，为什么不担心呢？如果你有一个智囊团，他们辛勤工作、乐于奉献、立志取胜、力求卓越，你就可以运作一切。你还必须要有自信，如果你对自己的能力没有自信，那么你不可能成功。我在电视方面没有经验，我在广播方面没有经验，我在有线系统方面也没有经验，但是正因为没有经验，所以我需要学习，而我学得很快。
主持人：第一次买下维亚康姆的时候，并不是很多人知道您。
雷石东：当时是这样的，每个人都说我犯了一个错误，每个人都说MTV只是昙花一现，而今天MTV在全世界拥有三亿三千九百万用户。
主持人：当每个人都说您是错误的时候，您有没有停下来想想，也许人家是对的。
雷石东：从来不，我做的事情都是我认为我应该做的，我不会三心二意。虽然我也听取别人意见，但必须在吸取别人分析的基础上做出自己的判断。我不会因为批评意见就举棋不定，我坚信我做的是正确的。
主持人：当时购买维亚
康姆的时候，您所拥有的国家娱乐公司是处于什么样的一个经济状况？这笔钱是从哪儿来的呢？
雷石东：我们拥有大量股份，我们到处借贷，我们把一生中取得的所有东西都赌注在收购维亚康姆上，就像一场大的赌博，是的，一场人生的赌博。
主持人：如果赌输了呢？有没有想过？
雷石东：没有，我说服我自己，我这次又一定会赢。
主持人：当您把这一生所有的成就和积蓄，都把它投注在这么一个新的事业上，而且当时您已经63岁了。我不知道您的家人当时对您支持吗？他们有没有一些顾虑呀。
雷石东：我父亲认为我在冒很大的风险，但是他理解我，全力支持我的决定。我非常喜欢经营维亚康姆公司，如果你做的事情是你喜欢的，你就会成功。如果说你不喜欢你所做的事情，那就糟了。我喜欢我的工作，所以我工作非常卖力，我几乎所有时间都在工作。
主持人：我有一位朋友，虽然已经退休了，他也很想做一些事情，那让我们来听听他是怎么说的，好不好？我来给您介绍一下，这位马先生。
观众：我今年69岁了，其实只有29岁，用他的话来说。我是这么个情况，97年才退休，退休以后，我过去有个想法，就想自己搞一个公司。如果我自己搞个咨询公司的话，肯定资金、租房子、聘请人员有一定的风险；第二：岁数这么大了以后，我四个孩子，意思那么大岁数，幸福一辈子，最好别再干了，万一要是没有干好，对不起孩子，恐怕心理承受能力有问题。岁数大了以后，事业干成好，如果干不好，能不能承担这个风险？我想问问这位先生，就是当时在六十多岁才开始创业的时候，那是一种什么心态去如何对待？在行业还没看准的话，面对困难的时候，到底怎么想的？
雷石东：首先你得记住，你比我要大34岁。认真地说，你当然要考虑到困难，生活中任何的事情都是有困难的，值得我们做的事情都是来之不易的，我们必须要认识到这一点。就像我刚才说的，如果你对自己有信心，必须要信任自己的判断，必须要准备冒各种风险，我就是个爱冒险的人。但如果不冒风险的话，就不会有任何回报。我是这么样比较的，我打工和我自己去创业做个比较，打工的话对自己来讲没有多大的压力，但是得到尊重，而且对社会起作用。如果我自己去创业，干的时候，就来自各方面的阻力，确实那种情况，而且特别是身体在遇到困难的时候，身体能不能承担得了，完全是这个问题。对我而言，我只知道冒险使我得到了回报。
观众：我想问您，就是在您63岁重新开始的时候最大的挑战是什么？是心理上的、知识上的、能力上的、
亲情上的？还是什么方面？
雷石东：我家庭方面没有问题，最大的问题是收购本身。我们购买维亚康姆公司是很难的一件事情，后来购买派拉蒙，有人说这是一笔地狱买卖，可见收购的困难程度。所以主要的困难是在收购本身。
观众：您在做出这个决定的时候，我想人都有一个平衡，得看看您可能得到的收益跟您的风险，跟您所具备的那个实力，这个时候您认为对您来说最能给您支持、最让您有信心、对未来有信心的是什么东西呢？
雷石东：第一点：大家都在重复这样一个事实，那就是收购维亚康姆的时候我都63岁了，这是不对的。我已经告诉过你们，我只有25岁嘛。此外年龄并不是一个决定性因素。当你进行这类决策的时候。不管你是25岁、30岁还是70岁，都可以做出同样的决定。年龄并不能决定这个决策是不是正确的，是不是能够取得成功。你剩下的问题是什么来着，你的自信是怎么来的呢？我觉得你成功道路上的每一步，我就知道不存在没有压力的生活，人生中最重要的就是信心。当你每一次要取胜，当你每一次要实现目标，并没有一条清楚的道路摆在你面前，每个人都会犯错误，但只要你主要的目标都实现了，你的自信程度就会随之提高。
观众：非常佩服总裁先生的拼搏精神，但是在我的周围的一些老的同事中间，大多数的观点是这样子的。毕竟我们是已经奋斗了一生了，我们怎么说呢？船到码头车到站，应该做相应的休息了。所以您是觉得人在不同的年龄状况下是有不同的事情要做的，应该用不同的观点来看这个世界，不同的观点来看自己，我觉得这样的话可能更好一些。
雷石东：当然了，我觉得每个人都应该自己为自己做出决定，他们剩下的时间怎么过。但我的人生之船还没到进港休息的时候。
观众：这样是不是太枯燥了，这样的人生是不是非常有价值呢？
雷石东：这么说吧，我学校里头没有社交生活，我可以在后来的生活中补上。我觉得为了享受生活，你必须对生活有热情，你应该有尝试世界上各种东西的愿望，应该有各种各样的体验。我非常幸运，我对生活充满热情，而且只要我有热情，我就有生活下去的动力。
观众：我非常赞成总裁的人生观，我很赞成他的这个人生理论，有自信，你就要奋斗。你要奋斗，必然会得到成功，有成功必定有回报。每一个人都应该生命不息、奋斗不止。我就想问一下，在总裁先生您的生活里面爱情和家庭占什么样的位置？谢谢。
雷石东：我不认为工作就意味着不享受生活，每个人对这个问题都有不同的看法。有人可能想退休，那也很好，我觉得那也
没什么错，只不过我本人没有这个计划而已。此外，如果说你努力工作就并不意味着你没有时间玩，其实我在后来学的玩的东西比我早年学的玩的东西更多，这也并没有妨碍我努力工作。至于家庭方面，我和孩子之间的关系非常亲密，我有五个孙子，而且即使我在中国我也坚持每天跟孙子通电话。所以我认为努力工作并不意味着剥夺生活和跟家人相处的乐趣。
观众：我在我丈夫退休了以后，我鼓励他创业，当时他有点恐惧心理，但是我就说，你要干的话肯定比人家干的好。
雷石东：她的观点就代表了我的观点，她选择了正确的一方。你千万不要改变自己的观点，永远不要退休，一定要努力工作，而且要享受其中的乐趣。在每次收购之后，比如说像最近收购了CBS（哥伦比亚广播公司）之后，我会说这已经结束了，但我自己的经验告诉我，永远不会结束。
观众：您在今天的节目中非常开诚布公，所以我也想跟您分享我自己的经历。在72年的时候，我在意大利成立了一家公司，在85年的时候我失去了所有的生意，差一点就破产了。我连打车钱都没有，但是坦率地说我并没有觉得我失败了。我只是说这是我人生的一步，我必须从中汲取经验教训，所以我再次创业，重组业务，12年之后公司又做大了。直到今天，人生总会有不顺利的时候。当您处于困境时，您会怎么办？
雷石东：我觉得这位先生的话非常有意思，因为他讲到了一个最根本的问题，我总是跟我的孩子这么讲，我也是这么认为的，成功并不是建立在成功的基础上，而是建立在失败的基础上，建立在挫折的基础上，甚至有时是建立在灾难的基础上。成功的关键是怎么扭转乾坤，必须要有保持自信的能力，要保持自信，直到你最后取得成功。如何将失败转变为成功，这才是成功的要义所在。
主持人：我想大家都很想知道，您在63岁创业以后，这个创业的结果到底怎么样？那我们看一下在63岁以后他的三次购物经历，您喜欢我们给您画的这个卡通吗？
雷石东：我觉得挺好的。除了我漫画中我显得比本人老了一点，其余的还不错。
主持人：那我想这三次购物，您的这个购物车里已经堆得满满的了，您对自己的这一系列成就满意吗？
雷石东：我感觉挺好的，我对于我取得的成就觉得挺满意的。我现在掌控着世界上最大也是最好的媒体公司之一，现在中国已经有540万个家庭是我们的用户，这还只是一个开始。
主持人：您说过继时代华纳和美国在线合并和您收购了CBS（哥伦比亚广播公司）之后，像这样大规模的机会可能不是很多了，您在中国看到了很大的机会，这
个大的机会是指什么呢？
雷石东：我永远不会说竞争对手的坏话，但是在中国，如果你想看CNN的话，你得到酒店才能看到。但如果你要看MTV的话，你不用去酒店就能看到。我们直接面向消费者服务，中国有巨大的机遇，我们希望能够进一步增加我们在中国的节目的数量。
主持人：您这样一直勇往直前，到底做这些是为了什么？
雷石东：这和钱没有任何关系，我想大多数成功人士，不管他们从事什么职业，他们的动机并不是能挣多少钱，而是想做些伟大的事情，是想做得比别人更好。这才是取胜之道，我对取胜充满了激情。
主持人：您是在1999年收购的CBS（哥伦比亚广播公司），我不知道在您收购CBS（哥伦比亚广播公司）之前，它到底处于一个什么样的状态？
雷石东：CBS（哥伦比亚广播公司）当时情况不错，当然被我们收购之后，它的情况变得更好。事实是这样的，通过公司不同部门之间的协同努力，我们可以使一切变得更好。
主持人：所以您觉得您所收购的公司，它们是可以很和谐地在一起互相促进的。
雷石东：我觉得最重要的一个因素，公司要想成功的话，必须使所有的部门相互配合来实现公司的商业目标。
主持人：这个听起来好像是很容易，但是从这个商业的角度来讲，其实并不是一件很容易的事。前些天在我跟甲骨文公司的总裁拉里.埃里森讨论的时候，他就说他不赞成用并购的方法来扩张自己的企业，因为当他并购来一些企业，他同时也继承了这个企业多少年以来的一些习惯，那么这些习惯并不能很好地互相结合？
雷石东：我们不是甲骨文公司，我们是维亚康姆公司。当然，你收购一家新的公司，你可能会面临不同的企业文化，这种文化和你现有的文化不一致。但是使收购成功，是你的职责所在要天衣无缝地整合员工和业务，我们非常高兴地说维亚康姆已经做到了这一点，到底怎么样能把不同的人能结合在一起呢？那当然需要很聪明。我只是开玩笑，我只是开玩笑，因为我们一开始就启用优秀的人才，负责维亚康姆公司不同的部门，不管是派拉蒙、MTV网络。他们都是非常优秀的人才，从CBS（哥伦比亚广播公司）加盟维亚康姆公司的人才，也是非常优秀、非常成功的，当你一开始就启用优秀人才就比较容易整合了，最后，我觉得人才是最重要的因素。
主持人：当您把这家公司并购过来以后，您是让他们现有的这些管理人员自己去想主意，自己来把它做得更好呢？还是您会强加自己的经营理念在里面？
雷石东：我从来不把我自己的理念强加给公司的员工，实际上我要鼓励人们发表不同的
意见，我不想被一片支持之声包围，这样是不会成功的。所以，我的想法不会强加于人，但是有时我必须要达成共识，大家必须取得一致。你必须意识到有的时候大家不可能达成一致，这个时候你必须要拍板了。
主持人：我倒想听听今天跟您一起来参加这个节目的你们公司的几位职员，对这是怎么说的，听了他刚才的一席话，我想问一下，你跟随他有多少年了？
观众：我在他手下工作七年了，首先我从来不会反对雷石东先生的意见，大家要小心他说的话。
主持人：为什么你从来不会反对？
观众：我从来不反对是因为我们之间没有出现过分歧，因为他说的话都是对的，我没有必要反对。他确实是让我们发表自己的意见，他也鼓励我们有自己的观点，我们公司强大的原因就是大家都愿意谈新的想法和观点，从来没有觉得什么时候你跟他的意见是不相同的。我们开车来的路上就有三点不同意见，我们经常会出现分歧，经过讨论达成谅解，更多的时候是他获胜。
观众：您刚才谈了很多人才方面的事情，您提到要有成功的团队，但是在刚才的《荒岛生存》节目中反映出您不是那么信任身边的人，你是一个无所畏惧、喜欢冒险的企业家。但有趣的是很多时候很多公司并不欣赏您的这种精神，是什么激励您更多地去冒险？您有没有什么秘诀去创造一个比别的公司更无所畏惧的管理核心呢？
雷石东：我这个人一辈子都是企业家，刚才我也说过，我一开始的时候是白手起家，我觉得我在某种程度上激发了公司各个部门管理人员的这种企业家精神，这一点非常重要。每一个在维亚康姆公司工作的人都把维亚康姆公司看作是他们自己的公司，而不是我的公司，他们都是在为维亚康姆公司工作，我们鼓励员工觉得他们不是在为派拉蒙工作、他们不是在为MTV工作，他们是在为维亚康姆公司工作。他们有无限的空间，我对维亚康姆公司充满了无限的激情，我也相信它能成功。而且我能够有这样的成就，是通过用自己的企业家精神来感染其他的管理人员，他们可以分享我的激情，这是我们公司成功的原因之一。
观众：您的一生买了三件大的东西，我已经看到这个购物车上已经堆得好像已经很满了，那您有没有打算再买第四个大的礼物给自己呢？
雷石东：确实购物车已经非常满了，不过我的经验告诉我购物车上总还是有地方能再放下一样东西，那那一件东西是什么呢？我现在还不能告诉你是什么，如果我知道我会告诉你，这是秘密，我不能告诉你，你可以将来在北京的报纸，或者是在《洛杉矶时报》上看到。
观众：您说过在收购维
亚康姆的时候，您发现电视是代表未来的媒体，那么您现在觉得代表未来的媒体是什么呢？
雷石东：还是电视。
主持人：您的大半辈子都是在20世纪度过的，那么现在我们已经是在21世纪了。所以今天我们想送您一份非常特别的礼物，我们想把21世纪的第一缕曙光送给您。这个是我们新华社的记者刘宇在新西兰周围的一个小岛上拍下的21世纪的第一缕曙光，这儿有一个水手的雕像，他是第一个从欧洲发现新西兰大陆的水手的雕像。
雷石东：非常美。我非常喜欢这件礼物，它确实很有意义，不过，我觉得今天能让我在这里和观众见面是一件更有意义的礼物。
主持人：您对我们来说也是一个非常好的礼物，谢谢！
中国中央电视台